Posts by Volker Dehs

Zu 1) Solch eine Liste wurde, glaube ich , mal von Dumas in seiner Biografie veröffentlicht, bleibt aber hypothetisch und unvollständig, weil die genauen Entstehungszeiten für viele Romane nicht oder nur unvollständig bekannt sind. Zugleich zieht sich der Entstehungszeitraum der Romane in seinen vielen Etappen (Planung - Skizzierung - erste Ausarbeitung - Revision - Korrektur der Druckfahnen) über mehrere Jahre hin, für einige Werke mehr, für andere weniger. In eine sukzessiv aufgebaute Listung lassen sich diese Informationen kaum integrieren, ohne unübersichtlich zu werden - selbst wenn all diese Informationen bekannt wären.

Zu 2) Ja, zumindestens abgeschlossen, vielleicht mit ein oder zwei Ausnahmen; die Überarbeitung, vor allem aber die Korrekturarbeiten der Druckfahnen konnten sich darüber hinaus in die Länge ziehen, was bei Vernes methodischer Vorgehensweise die Regel war. "Komplett fertig" waren Vernes Werke eigentlich nie, weil er auch nach Erscheinen der verschiedenen Ausgaben in Folgeauflagen noch Korrekturen einfügte. Nicht immer, aber oft.

Hallo miteinander,

ich habe die Beiträge eine Zeitlang nicht verfolgt, sehe aber, dass ich persönlich angesprochen wurde, so will ich gerne meine Sicht der Dinge zu zwei Punkten darstellen.

Zur Reihenfolge der Auflistung: Ist in der Tat Definitionssache. Einige Autoren nehmen strikt die Erscheinungdaten der Buchausgaben (egal in welchem Format). Ich finde es sinnvoll, das Datum zu übernehmen, zu dem der Text eines Buches (nicht aber seine bloße Ankündigung etwa in Anzeigen und Katalogen) zum ersten Mal der Öffentlichkeit zugänglich gemacht wurde, auch wenn er dann noch nicht vollständig vorlag; und diese Entscheidung schließt den Vorabdruck oder Lieferungshefte der großformatigen Ausgabe (bei Hetzel gab es da zwei Serien) ein.

Also, was die Reihenfolge angeht, sind mehrere Lösungen möglich; wichtig scheint mir nur, dass der Bibliograph seine Kriterien von vornherein festlegt und erklärt und dann auch stringent durchhält.

Zum Reihentitel: Die ersten Romane in Buchform (oder Vorabdruck) trugen noch keinen Reihentitel. Der ("Voyages extraordinaires") erschien erst in Annoncen im Februar 1866 zur Ankündigung der illustrierten Ausgaben, die zunächst in Lieferungen vertrieben wurden. Der erste Band, der vollständig in dieser Form im November vorlag, war der Hatteras; anschließend wurden die vorher erschienenen Romane im nachhinein integriert. Dieser Titel hat sich durchgesetzt, auch wenn er zunächst zusammen mit dem Titel "Voyages dans les mondes connus et inconnus" ("Reisen in bekannte und unbekannte Welten" - von Hartleben für seine illustrierte Reihe übernommen!) auftaucht. Dieser zweite Obertitel wurde schließlich für die kleinformatige Reihe von und bei Hetzel übernommen, wohl um die Reihe von der großformatigen Ausgabe abzugrenzen; was aber nicht unbedingt dazu angetan ist, Missverständnisse zu vermeiden.

Hallo miteinander,

bei der Übersetzung handelt es sich in der Tat um das Buch von Paumier, das seit 2005 in drei Buchausgaben und einer Zeitschriftensondernummer unter jeweils anderen Titeln erschienen ist, deren Inhalte aber so gut wie identisch sind. Die beiden Porträts auf S. 16 und 21 (der ersten Buchausgabe) zeigen nicht Jules Verne (wie auch das Original-Familienalbum der Vernes im Besitz des Jules-Verne-Museums von Nantes in seinen Bildunterschriften versehentlich ausweist), sondern seinen Schwager Léon Guillon. Darauf hatte ich den Autor wiederholt hingewiesen. In den letzten Ausgaben von 2018 wurden die Bilder unkorrigiert neu abgedruckt, woraufhin ein Mitglied der Familie Guillon-Verne im Bulletin de la Société Jules Verne Nr. 198 (2019), S. 74-75 etwas genervt eine Richtigstellung veröffentlicht hat. Mal sehen, ob das Eingang in die deutsche Ausgabe finden wird...

Ansonsten ist das Buch sehr schön illustriert, enthält nichts Neues, aber eine Präsentation von Vernes Romanen nach geografischen Gebieten, wie schon aus dem Inhaltsverzeichnis ersichtlich ist.

Stahlelefant, du hast Recht, was den ersten Prozess angeht, sorry, da hatte mich meine Erinnerung getäuscht.

Nantes (ebenso wie Amiens) hält nichts böswillig zurück, alles steht der Forschung offen, und kann auch veröffentlicht werden, wenn sich die Herausgeber an die Regeln halten, d. h. die Quellen angeben und zuvor eine Genehmigung einholen, was bei kommerzieller Verwertung natürlich mit einer finanziellen Beteiligung der Besitzer verbunden ist. Ich habe in den vergangenen Jahren nur gute Erfahrungen mit beiden Institutionen gemacht und keinerlei Behinderung erfahren.

Die Situation etwa bei der Familienkorrespondenz war komplizierter, weil sich Dumas bei seiner Veröffentlichung zum Teil auf alte Abschriften, bei den Romanen auf im kleinen Kreise zirkulierende Fotokopien bezogen hatte. Möglicherweise, aber das ist nur eine Spekulation, hatte es in Nantes Pläne zur Veröffentlichung (und kommerziellen Vermarktung) der unveröffentlichten Manuskripte gegeben, und Dumas ist dem zuvorgekommen, woraufhin es jahrelang zu Spannungen zwischen der Société Jules Verne und der Stadt Nantes gekommen ist. Die sind inzwischen glücklicherweise ausgeräumt. Das zeigt jedenfalls die Zweischneidigkeit der Aktion. Nantes und auch Amiens haben noch eine recht große Anzahl unveröffentlichter Briefe Jules Vernes, auch an die Familie. Es sind zwei oder drei Projekte unterwegs, diese zu veröffentlichen, darunter die 300 Briefe Jules Vernes an seinen Sohn Michel, die ich zusammen mit Piero Gondolo della Riva betreue. All das braucht allerdings seine Zeit, weil die Transkription der Handschriften nicht immer einfach ist und die Lektüre der Briefe nur dann sinnvoll ist, wenn bestimmte Zusammenhänge erklärt werden.

Dumas ist in erster und zweiter Instanz schuldig gesprochen worden, er durfte in der Neuauflage seiner Biografie nicht Jules Vernes Familienkorrespondenz nachdrucken. Ob er auch ein Bußgeld bezahlen musste, weiß ich nicht. Ich erinnere mich aber, dass das Urteil Präzedenzcharakter für die Veröffentlichung posthumer Werke hatte, wenn man nicht die Erlaubnis des rechmäßigen Eigentümers einholt.

Olivier Dumas, langjähriger Präsident der französischen Société Jules Verne, ist am 23. August 2019 in Paris gestorben. Als Lungenchirurg und Mitinhaber der berühmten Luxusmarke Hermès hatte Dumas maßgeblich an der Neugründung der Gesellschaft mitgewirkt und von 1967 bis 2012 das inzwischen im 53. Jahrgang erscheinende Bulletin de la Société Jules Verne herausgegeben, bis ihn eine Krankheit zwang, sich zurückzuziehen.

Dumas' Einfluss auf die Jules-Verne-Forschung kann kaum überschätzt werden, obwohl und gerade weil er durchaus kontrovers beurteilt wird. Mehr als 300 Artikel zeugen von seinem Engagement. Einige Ergebnisse hat er in seiner Biografie (Jules Verne, Lyon: la manufacture, 1989; Neubearbeitung als Voyage à travers Jules Verne, Montréal/Paris: Stanké, 2000) zusammengefasst. Zwischen 1985 und 1988 gab er die Originalfassungen der von Michel Verne umgeschriebenen postumen Romane sowie einen Teil der Familienkorrespondenz heraus, womit er der Forschung neue Impulse gab, was ihm aber auch Prozesse der Stadt Nantes eintrug, die inzwischen Besitzerin der Manuskripte Jules Vernes war. Außer Frage steht sein Verdienst als Initiator der Herausgabe von Jules und Michel Vernes Korrespondenz mit den Verlegern Hetzel (5 Bände, Genf: Slatkine, 1999-2006).

Als Mensch und Verne-Spezialist war Dumas von Beginn an umstritten, was einerseits an seinem autoritären Charakter lag, den er unbedingt in den Dienst seiner Sache - der Neubewertung Jules Vernes als Schriftsteller, nicht seiner persönlichen Interessen - stellte. Andererseits vertrat er gerade in seinen späteren Jahren oftmals Positionen, in denen die Aufwertung Jules Vernes mit der Abwertung von dessen persönlichem Umfeld (Michel, Pierre und Honorine Verne, Hetzel Vater und Sohn) einherging. Wie immer man dazu stehen mag, zu seinen Ergebnissen, Argumenten und Hypothesen wird sich auch die künftige Jules-Verne-Forschung positionieren müssen.

Auf Deutsch erschien sein Aufsatz "Unter entwürdigender Fuchtel. Die Korrespondenz Verne-Hetzel", in V. Dehs & R. Junkerjürgen (Hg.): Jules Verne: Stimmen und Deutungen zu seinem Werk. Schriftenreihe und Materialien der Phantastischen Bibliothek Wetzlar, Bd. 75, 2005, S. 56-67

Vielleicht ist es in diesem Zusammenhang hilfreich, auf den grundsätzlichen Unterschied zwischen den beiden Bänden hinzuweisen:

Der Nautilus-Band enthält die ausgearbeiteten Texte der Vorträge, die auf der Tagung in Braunschweig gehalten worden sind, der Wikipedia-Band die wikipedia-Artikel, die im Umfeld dieser Tagung ergänzt, korrigiert oder neu geschrieben wurden. Letztere sind also online abrufbar, die Artikel des Nautilus-Bandes nicht.

In der Tat befanden sich zwei Ausgaben des Romans in Jules Vernes Bibliothek (heute in der Bibliothèque municipale von Amiens), beide mit handschriftlicher Widmung von Cromie an Verne. Vernes kurzes Vorwort ist nur in der zweiten Auflage enthalten, nicht in der Erstausgabe. Das spricht dafür, dass der Verfasser Verne die Erstausgabe mit der Bitte um eine kurze Einleitung geschickt hat, was Verne dann auch tat - weshalb nur in diesem Fall, nicht aber in anderen, darüber kann man nur spekulieren.

Stilistisch spricht viel für Vernes Urheberschaft (falls von Cromie frei erfunden, hätte dieser Verne wohl auch kaum die Zweitauflage zugesandt), insbesondere die Schlussfloskel ähnelt Vernes Vorwort zu den Zwanzigtausend Meilen unter den Meeren (für den Vorabdruck im Magasin).

Es stimmt natürlich, dass Verne Englisch weder sprechen noch lesen konnte, aber er hatte in seiner Umgebung Bekannte und Freunde, die für ihn fremdsprachliche Texte einsehen oder ganz durchlesen konnten und derer hat er sich auch nachgewiesenermaßen bedient hat.

Ich war auch nicht drin, habe ihn aber vor ein paar Tagen auf dem Bremer Freimarkt (vom Zug aus) gesehen. Leider hat die Zeit zum Ausprobieren gefehlt. In den Bremer Zeitungen hat er ordentlich für Aufsehen gesorgt. Was das nun direkt mit JV zu tun haben soll, ist mir nicht ersichtlich, man könnte ja auch eine Fruchtpresse oder einen Pümpel nach ihm benennen...

Die Passage hat keine Entsprechung in der Theaterbearbeitung (auch nicht in der ersten Fassung von Verne und Cadol.) Soweit ich weiß, gibt es beide Fassungen nicht online. Keine Ahnung, wer Passepartout die Sache mit den 78 Tagen zugesteckt hat...

Kurios! Das ist eindeutig ein Flüchtigkeitsfehler, der auch vom Lektorat übersehen worden ist. In allen frz. Originalausgaben steht: soixante-dix-huit jours, also 78 Tage!

Ja, das ist korrekt. Die deutsche Übersetzung erschien übrigens in der von mir herausgegebenen Übersetzung von "Reise um den Mond" (Artemis&Winkler / dtv,) S. 326

keine Ahnung, in welcher Rubrik der Beitrag abgestellt werden soll. Auf jeden Fall finde ich das apodiktische Urteil von Dennis Scheck völlig unangemessen. Journalismus halt, aber keine reflektierte LIteraturkritik

Hetzel selbst hatte auf den Titelseiten der in-18-Ausgabe ungefähr ab 1900 die Angabe der exakten Auflage durch den Ausdruck "nouvelle édition" ersetzt und nur auf dem Umschlag der Broschur fortgesetzt, wo sie aber manchmal irreführend ist, weil der Umschlag je nach Zusammensetzung auch die vorausgehende oder folgende édition beinhalten konnte.
Nach 1914 übernahm Hachette die Druckstöcke (für die in-18 und in-8°-Ausgaben), ersetzte bei einigen der bereits gedruckten Ausgaben die Titelseiten durch neue, wo der Verlagname Hachette eingedruckt war, setzte Nachdrucke aber ohne Textänderung fort, für einige Titel beider Reihen bis Ende der 1930er Jahre. Bei einigen Titeln (nicht allen) der in-18-Ausgabe wurde wieder die Auflagenzählung auf der Titelseite eingeführt, die die (unterbrochene) Hetzel-Zählung fortführt.

Ja, diese Leinenausgabe gab es schon vorher, sie wurde 1886 eingeführt und 1901 durch eine ähnliche Variante (das Bild, das du am 16.2. gepostet hast; beim Vorgänger ist das Medaillon zentrall) abgelöst. Ihr gingen zwischen 1866 und 1886 mindestens drei andere Einbandgestaltungen voraus, die nicht nur für JUles Verne, sondern für die gesamte Hetzel-Produktion in diesem Format genutzt wurden.

Grundsätzlich gilt: Einband und Buchblock wurden nach Bedarf kombiniert, da gibt es keine chronologisch zwingende Konkordanz (etwa bei Neuauflagen).

Zwischen 1891 und 1893 wurden die bereits produzierten Exemplare der in-18-Edition mit durchschnittlich 6 Illus aufgemotzt, die außerhalb der Seitenzählung ganzseitig eingefügt wurden.Der Verkauf von Vernes Büchern stagnierte in dieser Zeit und Hetzel wollte durch die Illustrationen das Interesse steigern. Claudius Bombarnac (1893) war der erste Roman, der von Beginn an entsprechende ganzseitige Illustrationen ("planches"), aber auch Auszüge aus Illustrationen enthielt, dort wo das Druckbild das erlaubte. Nachauflagen der anderen Romane wurden entsprechend behandelt, wobei sich zum Teil die Seitenzählung änderte.
Bei den drei Geschichtswerken ("Découverte de la Terre") hatte dieser Prozess bereits um 1886 eingesetzt, um die Attraktivität der Bücher für den Verkauf zu steigern.
Die Geschichte der in-18-Ausgaben ist bibliographisch noch nicht aufgearbeitet, weder was den Inhalt noch die Einbände betrifft.

Die Veröffentlichungspraxis bei Hetzel war durchaus verwirrend.

Die Vorabdrucke in den Tageszeitungen gingen in der Tat der Veröffentlichung der ersten Buchausgabe immer voraus; der Vorabdruck in Hetzels hauseigenem Magasin d'Éducation et de Récréation fing zwar vor Veröffentlichung der Buchausgaben an, war aber meistens erst nach deren Herausgabe abgeschlossen.

Die kleinformatige Ausgabe (meist in-18, in-12 oder in-16 genannt) war in der Mehrzahl der Fälle die Erstausgabe - mit Ausnahme der Romane Claudius Bombarnac, Reisebüro Thompson & CO und Die Mission Barsac). Der Verkauf der Buchblöcke erfolgte parallel in den drei Formen Broschur, Leinen und Halbleder (letztere Option wurde nach 1871 aufgegeben) und wurde je nach Bedarf zusammengesetzt.
Die großformatige, voll illustrierte Ausgabe ("gr. in-8°) ist in den meisten Fällen also die zweite Ausgabe, allerding begann deren Produktion nach 1872 schon früher als die der in-18, und der Verkauf der Lieferungen ("livraisons" und "séries", die mehrere livraisons umfassten) setzte in einigen Fällen bereits früher ein als der Verkauf der kleinformatigen Ausgabe.

Der Verkauf der großformatigen Ausgabe erfolgte ebenfalls parallel als Broschur, Schmuckleinen und Halbleder (letztere bis 1914, aber nur bei den Doppelbänden). Einbändige Romane wurden mit anderen einbändigen Romanen desselben Zeitraums auch als Doppelbände in den drei Varianten herausgegeben.

Vorabdruck, in-18 und gr. in-8° weisen alle in unterschiedlichem Maße Varianten auf, bei den Buchausgaben kann man bisweilen auch Varianten zwischen den einzelnen Auflagen nachweisen. Wobei eine Auflage ("tirage") als zeitgleich produlzierte Anzahl von Büchern in einzelnen "éditions" von 1000, 750 oder 500 Exemplaren gezählt und sukzessive verkauft wurden. Das gilt für die kleinformatige Ausgabe, bei der großformatigen ist die Anzahl der Exemplare innerhalb eines tirage selten bekannt und die wurden im Gegensatz zur gr. in-8" auf der Titelseite oder dem broschierten Umschlag NIE nummeriert.

Alles klar?

Sorry, die an mich gerichtete Frage muss ich übersehen haben. Nach meinen Auswertungen der Verträge zwischen Hartleben und Hetzel wurde erst ab 1886 - begnnend mit Sandorf und Robur/Lotterielos ein Obulus für den Text entrichtet, nämlich 350 bzw. 500 F. - eine Summe, die zu gleichen Teilen zwischen Hetzel und Verne aufgeteilt wurde - während der Ertrag aus den Illustrationen (9 bis 15 Centimes pro reproduziertem Quadratzentimeter) allein an den Verleger floss. Genaue Zahlen, auch im Vergleich zu anderssprachigen Übersetzungen in:

W. Thadewald & V. Dehs: "Hartleben & Co. Über die ersten Jules-Verne-Übersetzungen in deutscher Sprache", in V. Dehs & Ralf Junkerjürgen (Hrsg.): Jules Verne. Stimmen und Deutungen zu seinem Werk. Schriftenreihe und Materialien der Phantastischen Bibliothek Wetzlar, 2005, S. 265-281

Nein, Verne, hat außer 1881 Skandinavien nicht noch einmal besucht, die inzwischen (noch nicht online) zugänglichen Reisetagebücher widerlegen Martins Angaben, die auf falsche Angaben aus der 1928 veröffentlichten Biografie von Marguerite Allotte de la Fuye beruhen.
Der Roman Ein Lotterielos bezieht sich allein auf die Reiseeindrücke von 1861.

Hier meine Inhaltsangabe aus der kommentierten Ausgabe der 20.000 Meilen bei Artemis&Winkler/dtv:
"Goel Mordax erhält den Zuschlag im Wettbewerb, für einen reichen Norweger das Forschungs-U-Boot Jules Verne zu bauen. Als sein amerikanischer Konkurrent die Jules Verne zusammen mit Mordax' Verlobten entführt, macht er sich nach dem Bau einer noch leistungsstärkeren Jules Verne II auf zur unterseeischen Verfolgungsjagd, seinem Rivalen nach" (S. 731-732).
Der Roman wurde 1902 in Zusammenarbeit mit Gustave Guitton veröffentlicht und hat mich nicht sonderlich vom Hocker gerissen.